Лінкі ўнівэрсальнага доступу

На выбарах у Беларусі бессэнсоўна казаць, хто там рука, нага ці вусы Масквы — украінская экспэртка


Вышаванка, якую Ўладзімір Зяленскі паслаў Аляксандру Лукашэнку ў падарунак на Дзень вышыванкі, травень 2020
Вышаванка, якую Ўладзімір Зяленскі паслаў Аляксандру Лукашэнку ў падарунак на Дзень вышыванкі, травень 2020

Як выглядае беларуская выбарчая кампанія з Кіева? Які вынік беларускіх выбараў будзе адпавядаць нацыянальным інтарэсам Украіны?

З такімі пытаньнямі мы зьвярнуліся да паліталягіні, экспэрткі ўкраінскага Фонду грамадзкай дыпляматыі.

— На ваш погляд, ці ўсё перадвызначана на сёлетніх прэзыдэнцкіх выбарах у Беларусі? Аляксандар Лукашэнка так ці інакш пераможа, будзе абвешчаны пераабраным, а пратэсты калі і будуць, то іх здушаць? Ці магчымыя іншыя сцэнары?

Аляксандра Рэшмедзілава
Аляксандра Рэшмедзілава

— Я мяркую, што глябальна сцэнар не памяняецца. Але могуць быць і нечаканыя моманты. Гэта можа быць зьвязана з пандэміяй. Гэты фактар можа дадаць вастрыні, базавы электарат Лукашэнкі можа больш уважліва паглядзець на сытуацыю ў краіне, будзе менш дапамогі ад родных, якія працуюць за мяжой. ЦВК Беларусі будзе вырашаць, каго зарэгістраваць, і гэта адзін з асноўных момантаў кампаніі. Найбольш актыўных прэтэндэнтаў могуць і не дапусьціць да выбараў.

— Беларуская перадвыбарчая сытуацыя, напэўна, выглядае даволі дзіўна, калі глядзець на яе ўкраінскімі вачыма. Аляксандар Лукашэнка, архітэктар сыстэмы саюзаў з Расеяй, высылае карэспандэнтаў расейскага «Першага каналу», купляе амэрыканскую нафту з падачы дзяржаўнага сакратара ЗША Майка Пампэо, вінаваціць сваіх апанэнтаў у прарасейскасьці. Галоўны ягоны канкурэнт — яшчэ месяц таму шматгадовы кіраўнік «Белгазпрамбанку» Віктар Бабарыка. Хто на беларускіх выбарах 2020 году «рука Масквы», хто чый спойлер — як гэта бачыцца з Кіева?

— Зразумела, ёсьць спроба Лукашэнкі палепшыць адносіны з ЗША, прызначаная новая амбасадарка ЗША ў Беларусь Джулі Фішэр. Лукашэнку бессэнсоўна абвінавачваць сваіх апанэнтаў у прарасейскасьці. Пры жаданьні Масква дамовіцца зь любым кандыдатам-пераможцам, яна знойдзе хады і нітачкі, каб наладзіць зь ім кантакт. І тут бессэнсоўна казаць, што нехта рука, нага ці вусы Крамля. Разьвярнуцца ў іншы бок не ўдаецца ні вам, ні нам. Я ня думаю, што Вашынгтон будзе неяк уплываць на выбары ў Беларусі. Калі могуць быць нейкія сутыкненьні ці Майданы, то тады збліжэньне з ЗША наўрад ці атрымаецца.

— На сёлетніх выбарах усе асноўныя супернікі Лукашэнкі — і былы кіраўнік «Белгазпрамбанку» Бабарыка, і былы буйны чыноўнік Валер Цапкала, і лідэр пратэсту Сяргей Ціханоўскі — гавораць па-расейску. Размаўляць па-беларуску яны ці ня хочуць, ці проста ня ўмеюць. На ваш погляд, ці вынікае з гэтага, што ўсе яны — «русский мир» у Беларусі?

— Праблема беларускіх выбараў — ня рух ад Расеі ці ў бок Расеі, а стома ад Лукашэнкі. Таму на якой мове гавораць апанэнты Лукашэнкі, ня мае значэньня. Яны ў любым выпадку будуць выбудоўваць камунікацыю з Крамлём, бо эканоміка Беларусі вельмі шчыльна зьвязаная з РФ. Калі і весьці размову пра нацыянальнае адраджэньне ў Беларусі, то беларусізацыя павінная быць эвалюцыйнай. Наш вопыт гвалтоўнай украінізацыі не зьяўляецца станоўчым. Я мяркую, што моўнае пытаньне ў Беларусі ня варта вярэдзіць. Паводле ўкраінскага досьведу (Юшчанка, Парашэнка), электаральнае «цеста» на нацыянальных «дражджах» калі і падымаецца, то доўга ня ўтрымліваецца.

— Аляксандар Лукашэнка ад пачатку кампаніі паўтарае — мы не дапусьцім Майдану, я не дапушчу да ўлады «майданутых». Наколькі імаверным вам уяўляецца беларускі Майдан (Плошча) сёлета? І наколькі імаверны яго посьпех, калі ён будзе?

— Цяпер асноўная стаўка Лукашэнкі — на сілавікоў. Калі на сьцяне вісіць стрэльба, яна раней ці пазьней можа стрэліць. Дай Бог, каб ніякіх жорсткіх сцэнараў у Беларусі не было. Тады гэта можа вельмі кепска скончыцца. Што тычыцца імавернасьці Майдану, я бачу ў вас новыя палітычныя твары, але пакуль ня бачу постаці, якая магла б стаць кансалідуючым фактарам, ці ідэі, вакол якой людзі маглі б кансалідавацца.

— Ці выклікаюць ва Ўкраіне раздражненьне гэтыя апэляцыі Лукашэнкі да ўкраінскага палітычнага досьведу?

— Не. У нас ёсьць запыт на «моцную руку». І падчас апытаньняў вельмі многія кажуць, што Лукашэнка — гэта прататып лідэра, які патрэбны Ўкраіне. На фоне даволі жорсткай карантыннай палітыкі ва Ўкраіне мяккі беларускі сцэнар атрымаў шмат сымпатыяў. Лукашэнка ва Ўкраіне моцнага раздражненьня не выклікае. Але ў нас шмат людзей, некаму ён можа і не падабацца.

— У мінулым годзе Лукашэнка даволі нечакана прагназаваў перамогу на выбарах прэзыдэнта Ўкраіны Пятра Парашэнкі. Ён даваў зразумець, што гэта адпавядае нацыянальным інтарэсам Беларусі, як ён іх разумее. А які вынік выбараў прэзыдэнта Беларусі сёлета адпавядаў бы нацыянальным інтарэсам Украіны, як іх разумееце вы?

— Тады сапраўды былі заявы ў падтрымку Парашэнкі. Але і не было заяваў супраць Зяленскага. Лукашэнка пазытыўна ўспрымаў Зяленскага. Ці будзе Кіеў некага падтрымліваць? Мы маем горкі вопыт умяшаньня ў палітычныя працэсы ў іншых краінах.

Камэнтаваць тут можна праз Facebook. Калі вы ў Беларусі, любы камэнтар можа быць падставай для перасьледу з боку ўладаў

Ігар Лосік Кацярына Андрэева Ірына Слаўнікава Марына Золатава Андрэй Кузьнечык
XS
SM
MD
LG