Суд Савецкага раёну Менску абавязаў Івашкевіча выплаціць 500 тысяч рублёў работніцы Мазырскага НПЗ Марыне Цыбліенцы. Палітыка таксама абавязалі абвергнуць на сайце Хартыі’97 заклікі байкатаваць нафтапрадукты зь Беларусі.
Соўсь: Віктар, рэдактар сайту Хартыі Натальля Радзіна ўжо заявіла, што суд ня можа прымусіць Хартыю зьмясьціць абвяржэньні. Тым ня менш, на сайце зьявіцца ваш артыкул, ці тлумачэньне. Што вы напішаце?
Івашкевіч: Я буду рабіць артыкул з растлумачэньнем пазыцыі, але спачатку я павінен высьветліць, што суд меў на ўвазе пад сваім рашэньнем зьмясьціць абвяржэньне. Абвяржэньне чаго? – я так і не зразумеў. І судзьдзя не змагла патлумачыць. Таму заўтра ў 14 гадзін яна параіцца з больш дасьведчанымі людзьмі і напэўна сфармулюе.
Соўсь: На сайце Свабоды адбыўся онлан-рэпартаж з судовага працэсу. І калі Марына Цыбліенка прыйшла зь вялікай групай падтрымкі, то вас фактычна ніхто не прыйшоў падтрымаць. Чаму?
Івашкевіч: Я не рабіў ніякіх захадаў, каб там наладжваць нейкія супрацьстаяньні, таму што я не лічу і спадарыню Цыбліенку і тых прафсаюзьнікаў нейкімі сваімі праціўнікамі. Тое, што іх улада выкарыстоўвае для нейкіх сваіх гульняў, гэта адна справа. Але я лічу, што калі я буду адзін і буду весьці зь імі размову, гэта іх крыху расслабіць, іхнае жаданьне ваяваць ці бараніцца ад страшных апазыцыянэраў. Таму ніякага супрацьстаяньня ў выглядзе альтэрнатыўных пікетаў, перабранкі, сварак я не дапускаў.
Соўсь: Вы слухалі аргумэнтацыю Марыны Цыбліенкі і яе калегаў. Як вам падаецца, наколькі шчырыя яны былі? Што там было пасьля гутарак з адміністрацыяй прадпрыемства, з прафкамам, а што ўласная ініцыятыва?
Івашкевіч: Я думаю, што ўлада прапанавала ёй гэта зрабіць і яна гэта зрабіла, бо перакананая, што начальства заўсёды мае рацыю. Ёсьць такія людзі, якія заўсёды арыентаваныя на ўладу, якой бы тая ўлада ні была. Але калі я ёй задаў пытаньне пра тое, што ў мінулым годзе, калі вы атрымалі рэальныя эканамічныя санкцыі і ваша калектыўная дамова была фактычна скасаваная, гэта ж ня я рабіў? Высьветлілася, што гэта зрабіла адміністрацыя прадпрыемства са згоды афіцыйнага прафсаюзу. Калі я задаў пытаньне – ну а тады чаму яны не рэагавалі? Ці – падвышэньне коштаў на мяса ў гэтым месяцы, ці я ці Эўразьвяз нейкім бокам маем да гэтага дачыненьне? Яна не змагла адказаць нешта пэўнае, можа быць, задумалася пра тое, хто рэальна забірае ў іх з кішэняў грошы, а не стварае нейкую ўяўную пагрозу.
Соўсь: Як мяркуеце, ці пойдуць за гэтым такога ж кшталту суды за заклікі да санкцый? Падалі ж пазоў супраць Дзьмітрыя Вуса... Які досьвед вы вынесьлі з гэтага працэсу? Як яго можна скарыстаць?
Івашкевіч: Гэта нагода паразмаўляць аб тым, у якой сытуацыі мы ёсьць. І гэта штуршок работнікам прадпрыемстваў падумаць пра гэта, паслухаць розныя аргумэнты. Спадарыня Цыбліенка распавядае, што на яе фэйсбук прыйшлі сотні водгукаў, якія крытыкавалі ейную пазыцыю, а таксама сотні тых, хто яе падтрымліваюць. Ужо добра, што гэтая тэма абмяркоўваецца. І я думаю, што ўлады фактычна згарнулі гэтую кампанію, бо ўбачылі, што абмеркаваньне тэмаў сацыяльнай абароненасьці людзей на фоне штомесячнага падвышэньня коштаў ня выгаднае самой уладзе. Але рэзананс атрымаўся, людзі задумаліся. І гэта добра. Заўсёды добра, калі ёсьць рух думак, чым застойнае балота ў мазгах.
Цалкам гутарку можна слухаць тут:
Соўсь: Віктар, рэдактар сайту Хартыі Натальля Радзіна ўжо заявіла, што суд ня можа прымусіць Хартыю зьмясьціць абвяржэньні. Тым ня менш, на сайце зьявіцца ваш артыкул, ці тлумачэньне. Што вы напішаце?
Івашкевіч: Я буду рабіць артыкул з растлумачэньнем пазыцыі, але спачатку я павінен высьветліць, што суд меў на ўвазе пад сваім рашэньнем зьмясьціць абвяржэньне. Абвяржэньне чаго? – я так і не зразумеў. І судзьдзя не змагла патлумачыць. Таму заўтра ў 14 гадзін яна параіцца з больш дасьведчанымі людзьмі і напэўна сфармулюе.
Соўсь: На сайце Свабоды адбыўся онлан-рэпартаж з судовага працэсу. І калі Марына Цыбліенка прыйшла зь вялікай групай падтрымкі, то вас фактычна ніхто не прыйшоў падтрымаць. Чаму?
Івашкевіч: Я не рабіў ніякіх захадаў, каб там наладжваць нейкія супрацьстаяньні, таму што я не лічу і спадарыню Цыбліенку і тых прафсаюзьнікаў нейкімі сваімі праціўнікамі. Тое, што іх улада выкарыстоўвае для нейкіх сваіх гульняў, гэта адна справа. Але я лічу, што калі я буду адзін і буду весьці зь імі размову, гэта іх крыху расслабіць, іхнае жаданьне ваяваць ці бараніцца ад страшных апазыцыянэраў. Таму ніякага супрацьстаяньня ў выглядзе альтэрнатыўных пікетаў, перабранкі, сварак я не дапускаў.
Соўсь: Вы слухалі аргумэнтацыю Марыны Цыбліенкі і яе калегаў. Як вам падаецца, наколькі шчырыя яны былі? Што там было пасьля гутарак з адміністрацыяй прадпрыемства, з прафкамам, а што ўласная ініцыятыва?
Івашкевіч: Я думаю, што ўлада прапанавала ёй гэта зрабіць і яна гэта зрабіла, бо перакананая, што начальства заўсёды мае рацыю. Ёсьць такія людзі, якія заўсёды арыентаваныя на ўладу, якой бы тая ўлада ні была. Але калі я ёй задаў пытаньне пра тое, што ў мінулым годзе, калі вы атрымалі рэальныя эканамічныя санкцыі і ваша калектыўная дамова была фактычна скасаваная, гэта ж ня я рабіў? Высьветлілася, што гэта зрабіла адміністрацыя прадпрыемства са згоды афіцыйнага прафсаюзу. Калі я задаў пытаньне – ну а тады чаму яны не рэагавалі? Ці – падвышэньне коштаў на мяса ў гэтым месяцы, ці я ці Эўразьвяз нейкім бокам маем да гэтага дачыненьне? Яна не змагла адказаць нешта пэўнае, можа быць, задумалася пра тое, хто рэальна забірае ў іх з кішэняў грошы, а не стварае нейкую ўяўную пагрозу.
Соўсь: Як мяркуеце, ці пойдуць за гэтым такога ж кшталту суды за заклікі да санкцый? Падалі ж пазоў супраць Дзьмітрыя Вуса... Які досьвед вы вынесьлі з гэтага працэсу? Як яго можна скарыстаць?
Івашкевіч: Гэта нагода паразмаўляць аб тым, у якой сытуацыі мы ёсьць. І гэта штуршок работнікам прадпрыемстваў падумаць пра гэта, паслухаць розныя аргумэнты. Спадарыня Цыбліенка распавядае, што на яе фэйсбук прыйшлі сотні водгукаў, якія крытыкавалі ейную пазыцыю, а таксама сотні тых, хто яе падтрымліваюць. Ужо добра, што гэтая тэма абмяркоўваецца. І я думаю, што ўлады фактычна згарнулі гэтую кампанію, бо ўбачылі, што абмеркаваньне тэмаў сацыяльнай абароненасьці людзей на фоне штомесячнага падвышэньня коштаў ня выгаднае самой уладзе. Але рэзананс атрымаўся, людзі задумаліся. І гэта добра. Заўсёды добра, калі ёсьць рух думак, чым застойнае балота ў мазгах.
Цалкам гутарку можна слухаць тут:
