(Студзінская: ) “Праграма аўтарам названа даволі красамоўна: “Я быў у іншай краіне...” Гэтым сказана ўсё: расейскі журналіст – у замілаваньні ад усяго, што адбываецца ў Беларусі. І акрамя клясычнага жанру інтэрвію - пытаньняў і адказаў – было шмат аўтарскіх адступленьняў на прыгожых відэакадрах беларускай сталіцы, параду, вэтэранаў, прэзыдэнта на лыжаролерах, Лукашэнкі, што гуляе ў хакей, будаўніцтва, урадлівых палеткаў... Папцова вельмі ўразілі прылаўкі беларускіх крамаў, якія не адрозьніваюцца ад маскоўскіх і заходніх, а цэны, як ні дзіўна, падаліся расейскаму журналісту ў два разы ніжэйшымі...”
(Вядучы ў праскай студыі: ) Іна, пра што канкрэтна гаварылі Папцоў з Лукашэнкам, якія актуальныя, вострыя пытаньні абмяркоўвалі?
(Студзінская: ) “Адразу ж скажу, што вострых пытаньняў не было, калі не лічыць пытаньня, якой, на думку Лукашэнкі, павінна быць апазыцыя, альбо як ў кіраўніка Беларусі складваюцца адносіны са сродкамі масавай інфармацыі. Пачалі размову традыцыйна – з абмеркаваньня пэрспэктываў Саюзу Беларусі і Расеі. На думку Лукашэнкі, расейская эліта вельмі цьмяна ўяўляе, што адбываецца ў Беларусі. А матар’ялы расейскіх тэлеканалаў наагул выклікаюць недаўменьне. Нават Анатоль Чубайс, да прыкладу, які ведае шмат, у сілу сваіх перакананьняў не кажа праўду, лічыць Лукашэнка”.
(Вядучы ў праскай студыі: ) Ці складвалася адчуваньне, што Лукашэнка выступае за аб’яднаньне Беларусі і Расеі?
(Студзінская: ) “Менавіта такое адчуваньне складвалася. Расея ў Беларусі не плаціць наагул ні за што – ні за разьмяшчэньне ваенных баз, ні за транзыт, сьвярджае Лукашэнка. Балянс – 800 мільёнаў даляраў на карысьць Беларусі. Гэту тэму падхапіў і Алег Папцоў: маўляў, каб “уразіць” небагатую расейскую бальшыню, яе пераконваюць у тым, што аб’яднаньне абыйдзецца расейцам у 2 мільярды даляраў. Цытую: “Камусьці вельмі ня хочацца, каб мы сталі мацней” – робіць выснову расейскі журналіст Папцоў. Папцоў якраз не хаваў задавальненьня, што ў Беларусі вытворчыя гіганты кшталту МАЗу, БелАзу, МТЗ засталіся дзяржаўнымі. А Лукашэнка яшчэ дадаў, што гэтыя гіганты стварылі вакол сябе яшчэ шмат холдынгаў, і таму беларуская прамысловасьць квітнее”.
(Вядучы ў праскай студыі: ) А што тычыцца сяла? Не сакрэт, што праблем у сельскай
гаспадарцы безьліч, бальшыня калгасаў стратныя, беларуская вёска папросту сьпіваецца...
(Студзінская: ) “Лукашэнка прывёў зусім іншыя лічбы: за 5 гадоў колькасьць стратных прадпрыемстваў ў сельскай гаспадарцы скарацілася ў 4 разы. Сярэдні заробак на сяле – 150 даляраў у месяц (ў краіне – 209 даляраў). А добрыя мэханізатары ў пэрыяд уборкі зарабляюць да тысячы даляраў! І наагул: разрыў паміж багатымі і беднымі ў Беларусі мінімальны, як у Швэцыі - толькі ў 3 разы ( для параўнаньня: у Расеі – у 27 разоў), сьвярджае Лукашэнка. І тут жа сам сабе супярэчыць. На пытаньне: колькі зарабляе беларускі міністар, адказаў спачатку: каля 800 даляраў. Але дадаў: “гэта ж сьмешная сума, таму штоквартальна міністры атрымліваюць яшчэ дапамогу. Вырашана кожнаму высокапастаўленаму чыноўніку яшчэ невялікі домік у Драздах пабудаваць”. Дарэчы, упершыню Лукашэнка прызнаўся, што сам атрымлівае 1 тысячу альбо 1100 даляраў, дакладна не памятае. Ня трэба быць матэматыкам, каб падлічыць, што розьніца паміж заробкам міністра і сярэнестатыстычнага сельскага працаўніка не ў 3 разы, а які мінімум ў 10!”
(Вядучы ў праскай студыі: ) А ці былі сапраўды вострыя пытаньні – наконт зьніклых, парушэньняў правоў чалавека, наконт уціску ўладаў на СМІ, адносінаў да апазыцыі?
(Студзінская: ) “Не было. Паразмаўлялі толькі пра апазыцыю. Лукашэнка сказаў, што хацеў, каб у Беларусі была апазыцыя падобная на расейскую, і прывёў у прыклад Зюганава і Жырыноўскага. Выказаў расчараваньне беларускай апазыцыяй: маўляў, крытыкуюць за ўсё. Прывёў прыклад: беларускія апазыцыянэры выступаюць за незалежнасьць, а калі ён назваў галоўны праспэкт сталіцы праспэктам Незалежнасьці – раскрытыкавалі. “Іх лёзунг – чым горш, тым лепш”, - лічыць Лукашэнка. Што да сродкаў масавай інфармацыі, то – зноў цытую: “Яны мяне квасяць на ўсе 100%. Але мяне “мачыць” няма за што. Я настолькі акуратна сябе паводжу, і сям’я, і дзеці”. І тут у соты раз Лукашэнка паўтарыўся: маўляў, няма ў кіраўніка дзяржавы кватэры, іншай маёмасьці, няма рахункаў, няма сродкаў, каб пабудаваць сынам кватэры. Але ён “сам загнаў сябе ў кут – барацьбой з карупцыяй”. З жалем Лукашэнка прызнаў, што ў Пуціна, ён ведае, ёсьць сябры, а беларускі лідэр сябрамі пахваліцца ня можа. Скончылі размову на аптымістычнай ноце: Саюз Беларусі і Расеі жыцьцёва неабходны, і настройвацца абедзьвюм краінам трэба на яднаньне...”
(Вядучы ў праскай студыі: ) Іна, пра што канкрэтна гаварылі Папцоў з Лукашэнкам, якія актуальныя, вострыя пытаньні абмяркоўвалі?
(Студзінская: ) “Адразу ж скажу, што вострых пытаньняў не было, калі не лічыць пытаньня, якой, на думку Лукашэнкі, павінна быць апазыцыя, альбо як ў кіраўніка Беларусі складваюцца адносіны са сродкамі масавай інфармацыі. Пачалі размову традыцыйна – з абмеркаваньня пэрспэктываў Саюзу Беларусі і Расеі. На думку Лукашэнкі, расейская эліта вельмі цьмяна ўяўляе, што адбываецца ў Беларусі. А матар’ялы расейскіх тэлеканалаў наагул выклікаюць недаўменьне. Нават Анатоль Чубайс, да прыкладу, які ведае шмат, у сілу сваіх перакананьняў не кажа праўду, лічыць Лукашэнка”.
(Вядучы ў праскай студыі: ) Ці складвалася адчуваньне, што Лукашэнка выступае за аб’яднаньне Беларусі і Расеі?
(Студзінская: ) “Менавіта такое адчуваньне складвалася. Расея ў Беларусі не плаціць наагул ні за што – ні за разьмяшчэньне ваенных баз, ні за транзыт, сьвярджае Лукашэнка. Балянс – 800 мільёнаў даляраў на карысьць Беларусі. Гэту тэму падхапіў і Алег Папцоў: маўляў, каб “уразіць” небагатую расейскую бальшыню, яе пераконваюць у тым, што аб’яднаньне абыйдзецца расейцам у 2 мільярды даляраў. Цытую: “Камусьці вельмі ня хочацца, каб мы сталі мацней” – робіць выснову расейскі журналіст Папцоў. Папцоў якраз не хаваў задавальненьня, што ў Беларусі вытворчыя гіганты кшталту МАЗу, БелАзу, МТЗ засталіся дзяржаўнымі. А Лукашэнка яшчэ дадаў, што гэтыя гіганты стварылі вакол сябе яшчэ шмат холдынгаў, і таму беларуская прамысловасьць квітнее”.
(Вядучы ў праскай студыі: ) А што тычыцца сяла? Не сакрэт, што праблем у сельскай
гаспадарцы безьліч, бальшыня калгасаў стратныя, беларуская вёска папросту сьпіваецца...
(Студзінская: ) “Лукашэнка прывёў зусім іншыя лічбы: за 5 гадоў колькасьць стратных прадпрыемстваў ў сельскай гаспадарцы скарацілася ў 4 разы. Сярэдні заробак на сяле – 150 даляраў у месяц (ў краіне – 209 даляраў). А добрыя мэханізатары ў пэрыяд уборкі зарабляюць да тысячы даляраў! І наагул: разрыў паміж багатымі і беднымі ў Беларусі мінімальны, як у Швэцыі - толькі ў 3 разы ( для параўнаньня: у Расеі – у 27 разоў), сьвярджае Лукашэнка. І тут жа сам сабе супярэчыць. На пытаньне: колькі зарабляе беларускі міністар, адказаў спачатку: каля 800 даляраў. Але дадаў: “гэта ж сьмешная сума, таму штоквартальна міністры атрымліваюць яшчэ дапамогу. Вырашана кожнаму высокапастаўленаму чыноўніку яшчэ невялікі домік у Драздах пабудаваць”. Дарэчы, упершыню Лукашэнка прызнаўся, што сам атрымлівае 1 тысячу альбо 1100 даляраў, дакладна не памятае. Ня трэба быць матэматыкам, каб падлічыць, што розьніца паміж заробкам міністра і сярэнестатыстычнага сельскага працаўніка не ў 3 разы, а які мінімум ў 10!”
(Вядучы ў праскай студыі: ) А ці былі сапраўды вострыя пытаньні – наконт зьніклых, парушэньняў правоў чалавека, наконт уціску ўладаў на СМІ, адносінаў да апазыцыі?
(Студзінская: ) “Не было. Паразмаўлялі толькі пра апазыцыю. Лукашэнка сказаў, што хацеў, каб у Беларусі была апазыцыя падобная на расейскую, і прывёў у прыклад Зюганава і Жырыноўскага. Выказаў расчараваньне беларускай апазыцыяй: маўляў, крытыкуюць за ўсё. Прывёў прыклад: беларускія апазыцыянэры выступаюць за незалежнасьць, а калі ён назваў галоўны праспэкт сталіцы праспэктам Незалежнасьці – раскрытыкавалі. “Іх лёзунг – чым горш, тым лепш”, - лічыць Лукашэнка. Што да сродкаў масавай інфармацыі, то – зноў цытую: “Яны мяне квасяць на ўсе 100%. Але мяне “мачыць” няма за што. Я настолькі акуратна сябе паводжу, і сям’я, і дзеці”. І тут у соты раз Лукашэнка паўтарыўся: маўляў, няма ў кіраўніка дзяржавы кватэры, іншай маёмасьці, няма рахункаў, няма сродкаў, каб пабудаваць сынам кватэры. Але ён “сам загнаў сябе ў кут – барацьбой з карупцыяй”. З жалем Лукашэнка прызнаў, што ў Пуціна, ён ведае, ёсьць сябры, а беларускі лідэр сябрамі пахваліцца ня можа. Скончылі размову на аптымістычнай ноце: Саюз Беларусі і Расеі жыцьцёва неабходны, і настройвацца абедзьвюм краінам трэба на яднаньне...”